6.5/10

Tsubasa RESERVoir CHRoNiCLE - le manga

La vérité vraie

Tsubasa Reservoir Chronicle est l'oeuvre Clampienne qui aura fait le plus coulé d'encre dans la presse à scandale. Le célèbre magazine pipol "Voilà" de Krinein Éditions avait, à l'époque, couvert l'affaire en exclusivité. Revenons donc un peu sur les faits du moment. En l'an de grâce MMIII (2003 pour les ainkultes), le studio Clamp connaît une crise sans précédent. En effet, tous les personnages Clampiens entrent en grève sans même l'ombre d'un petit préavis. Oui, tous ou presque. Des héros de RG Veda, à Tchii de Chobits, en passant par les protagonistes de X chacun a mis la main au parpaing. Ce mouvement fut mené dignement par le couple le plus connu de l'univers Clampien : Sakura et Shaolan. Joignant ainsi leurs forces, les manifesclamps assiégèrent sans difficulté le lieu de travail des quatre mangakas et prirent en otage un bon lot d'innocents : trames, encres, macintoshs, photocopieur et j'en passe. L'affaire prenait une tournure de film dramatique. Bien vite, Sakura et Shaolan firent parvenir leurs modestes revendications. Non content d'être à la retraite depuis quelques années, ils exigèrent leur réapparition imminente dans un nouveau manga. Et bien sûr, en tant que personnages principaux. Altruistes, tout de même, ils n'oublièrent pas leurs compagnons d'armes, qui, moins gourmands, demandèrent un simple rôle d'apparition plus ou moins temporaire. L'affaire en question a été largement étouffée pour ne pas porter préjudice à la réputation des Clamp. Aujourd'hui, nous portons la vérité au grand jour et ce, au péril de notre vie. Accrochez-vous car ce n'est pas terminé...TRC (c) pika
TRC (c) pika

Après la chasse aux cartes, la chasse aux plumes

Devenue fainéante depuis la fin de CCS, Sakura a quand même eu la force d'obliger les Clamp à la faire figurer parmi le casting principal dans le rôle d'une princesse. OK pour être une héroïne de nouveau mais pas trop d'accord pour se bouger, son job de Chasseuse de Cartes l'ayant déjà bien trop fatiguée. La solution fut donc toute trouvée à cet épineux problème. Cette fois, c'est Shaolan qui s'y colle et ce dernier se voit donc contraint de partir à la recherche des plumes de notre héroïne. Non, Sakura n'est pas une volaille plumée mais presque. Les plumes représentent sa mémoire dans TRC. Et Sakura l'a perdue en faisant le ménage. Ainsi dépourvue de ses souvenirs et par la même occasion, de son âme, la jeune fille risque fortement de nous claquer entre les doigts. Heureusement, le prêtre Yukito est là et ni une ni deux, il expédie Shaolan et Sakura dans le monde de la Sorcière des Dimensions. Plus connue sous le nom de Yûko dans Xxxholic, cette dernière va parler affaire avec Shaolan. Elle lui propose ainsi de lui donner les moyens de voyager entre les dimensions pour retrouver les souvenirs éparpillés de Sakura. Cette sadique demande bien évidement des honoraires et ce n'est ni plus ni moins le lien entre Sakura et Shaolan qu'elle réclame en paiement. Donc même si notre brave garçon retrouve toutes les plumes de sa bien-aimée, elle ne se souviendra jamais de lui. Paf ! Mais la cruauté de Yûko ne s'arrête pas là et elle fout dans les pattes de Shaolan deux autres de ses clients qui souhaitent eux aussi se payer une petite croisière interdimensionnelle. Il s'agit de Fye, magicien aux mimiques de tapette et de Kurogane, ninja bourrin. Pour clore la fine équipe, n'oublions pas Mokona, pokémon transgénique ayant des liens de parenté avec un certain Rondoudou.

5, 4, 3, 2, 1... passage en mode critique sérieuse

TRC (c) Pika
TRC (c) Pika
Oui, il était temps me direz-vous. Enfin, on va essayer du moins. Tsubasa Reservoir Chronicle nous est donc vendu comme un shônen. Et c'est donc parmi les autres titres du genre qu'il sera classé. Pourtant, regardez un peu plus haut. Oui, là haut dans la présentation. À côté de la couverture. Sixième ligne. Voilà. Shônen sentimental. Vous ne trouvez pas que c'est l'antithèse même ? Soyons clair sur ce point. Oui les Clamp se sont mises au shônen mais non, TRC n'en est pas un. Enfin pas tout à fait. On retrouve bien sûr les grandes lignes comme des combats, des plans habiles mettant en valeur la bravoure de nos zéros et des phrases classes qui déchirent tout. Oui mais voilà, si les ingrédients sont bien là, la sauce prend difficilement. Il faudrait un meilleur tour de main pour relever le tout. En regardant de plus près le scénario, on a presque l'impression que les Clamp mettent des éléments shônen parce que... ben parce qu'elles ont pas le choix. Faut bien. C'est pas tous les jours qu'on a la chance d'être prépublié dans le Weekly Shonen Magazine. Soyons direct, il est clair que la fluidité du genre shônen n'est pas là. Les maladresses sont nombreuses et les éléments shônen ajoutés sont parfois tellement exagérés que la digestion est parfois très dure. Ainsi l'essence même du shônen, ce qui fait la force d'un bon titre de cette catégorie est plus ou moins absent de Tsubasa Reservoir Chronicle. Ainsi, si vous demandez à un spécialiste shônen de vous recommander un titre, vous pouvez être sûr qu'il ne vous conseillera pas TRC. Et moi non plus d'ailleurs. En revanche, on vous dira sûrement que ça se laisse lire. Et cette phrase n'est en aucun cas un compliment. Personnellement, apprécieriez-vous qu'on dise de votre gâteau qu'il est juste "mangeable" ? Nous sommes d'accord.

De la niaiserie au plat du jour

Parmi les défauts qui fâchent avec Clamp : les protagonistes. Shaolan, pour commencer, a bien l'étoffe d'un héros, mais d'une autre catégorie, celle des manga shôjo. Tellement politiquement correct que ça énerve. Il fait partie de la catégorie triple M. Mièvre, mielleux, merdique. On n'aura jamais vu un héros shônen aussi pâle que lui. Sakura, quant à elle, c'est la perfection au féminin. Au début d'une inutilité flagrante, elle prend de l'importance à mesure que ses souvenirs lui reviennent. Heureusement. La boucle est bouclée avec l'éternel duo Clampien : Tapette + Ténébreux. Si Kurogane est peut-être le personnage le plus intéressant du lot, il est en revanche archi-caricaturé dans le genre grosse brute qui veut devenir le plus fort. Fye, quant à lui est là pour combler les attentes des fans yaoistes couinantes qui verront dans sa relation avec Kurogane de quoi nourrir leurs fantasmes intarissables. Et c'est là le but des Clamp. Comme d'habitude, nombreuses seront celles qui tomberont bêtement dans le panneau. Autre point qui fait tâche : l'univers gentillet omniprésent. Tout le monde est beau et tout le monde est gentil. Du shôjo comme on ne l'aime pas. Compliments faux-cul, admiration exagérée entre personnages, relations ambiguës : on nage dans l'utopie clampienne. On pourrait continuer longtemps sur les défauts récurrents des Clamp, ça j'en suis sûre...TRC (c) Pika
TRC (c) Pika

Les Clamp toutes puissantes

Si on vous dit : TRC est un produit purement commercial ; vous répondrez sûrement : qu'est-ce qui ne l'est pas de nos jours ? Alors allons-y plus clairement. Tsubasa Reservoir Chronicle est une incitation grossière à la consommation clampienne. Du forcing pur et dur. Faisant de ce manga un crossover entre toutes leurs séries, les quatre mangakas nous font des oeillades très subtiles pour que l'on achète en parallèle, non pas Xxxholic uniquement, mais leur collection toute entière. D'habitude, les mangakas "classiques" se contentent d'un peu d'autopromotion dans les freetalks de leurs oeuvres. Les Clamp, elles, vont plus loin et sortent leur arme ultime : Tsubasa Reservoir Chronicle, publié dans le plus populaire des magazines shônen et se payant le luxe de sortir en deux éditions, l'une classique et l'autre collector. Et après, on nous fait passer ça pour une anthologie dédiée aux fans...

New Clamp Style

On l'avait déjà remarqué avec Angelic Layer et Chobits, Mokona Apapa renouvelle son style qui a été maintes et maintes fois copié. Tsubasa Reservoir Chronicle voit la confirmation de son nouveau coup de crayon qui prend des allures shônen, définitivement. Plus de noir, encrage plus prononcé, moins de contrastes de gris et visages plus carrés. Les corps se font maintenant caoutchouteux et longilignes, attention, les proportions ne sont pas au rendez-vous. L'ambiance graphique est plus froide, un peu déstabilisante au début mais pas désagréable au final. Le renouveau est donc appréciable. On n'en attendait pas moins du studio.

Pika Pika (tchuuuuu)

Une fois de plus, ce sont les éditions Pika qui sont aux commandes de l'adaptation française. Le travail est honnête, comme on pouvait s'y attendre. L'encrage et l'impression sont sans défauts, les pages ne semblent pas être tronquées sur leur bord, la traduction est globalement fluide. Là où le sujet fait toujours polémique, c'est au sujet des suffixes de politesses japonais. Faut-il les conserver ou pas ? Je pense que dans TRC, cela aurait été judicieux, effectivement. D'autant plus que les choix de Pika ne sont pas entièrement arrêtés à ce sujet. Ainsi, on retrouve des -kun, -sama, -chan et -san égarés ça et là créant un certain contraste avec les "Monsieur" et "Mademoiselle". Bizarre. Pika hésite, ça se voit. Il aurait été préférable d'opter pour la formule "tout ou rien". Le même problème est présent dans l'adaptation des différents langages qu'emploient les personnages entre eux. Parfois, les mêmes personnages se vouvoient tandis que la page d'après, ils se tutoient. On peut remarquer que depuis quelques années, la politique générale des éditeurs manga a grandement changé et tend à s'améliorer au sujet de l'adaptation. Je pense néanmoins que les deux points mentionnés précédemment sont à revoir et à considérer pour nous offrir une traduction parfaite.

Conclusion (parce que là, j'en ai marre...)

Bien que je ne sois pas une experte en matière de shônen, je pense pouvoir affirmer que Tsubasa Reservoir Chronicle est un ovni dans le genre. Après sa lecture, j'ai surtout envie de me lire une oeuvre où les héros sont virils, parlent vraiment mal et se comportent comme de vraies petites teignes qu'il faut corriger comme il se doit. Quoi qu'il en soit, ma critique, bonne ou mauvaise, ne changera pas grand-chose, les fans de Clamp achèteraient presque n'importe quoi, du moment que le logo du studio figure sur la jaquette.

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44 commentaires

  • papillon.blue

    02/03/2006 à 20h44

    Répondre

    je vien de lire toute ta cririque et je peut dire que je ne suis pas tout à fait d'accors:

    il n'est tout simplement pas possible de classer ce manga dans les shonen c'est un shojo pur et dur le digne héritier des ancien shojo de clamp. c'est vrai qu'il réutilise les anciens persos de clamp mais pourquoi pas après tout tout le monde aime bien savoir ce que son devenus leurs perso préféré(même si ce ne sont pas tout à fait les mêmes.) et en particulier les auteurs. clamp est connue pour réutiliser ses anciennes histoires dans le but d'en créer des nouvelles regardez : chobit pourrai etre considéré comme la suite de angelic layer.
    La ou ce manga est je trouve un vrai tour de force c'est qu'il est mené en parallèle avec xxxholic et clamp mènent ce défi avec brio je trouve


    voila ma contre critique ne durra pas plus longtemps je n'est malheuresement pas le temps. Mais ce qui est important c'est si je me souvien bien X avait recu une fin différente dans le film et l'animé. et encore pire le mangas n'était pas fini. selon une certaine rumeur la fin de ce magnifique mangas se ferai dans tsubasa. mais je ne suis pas sur de mes sources et je n'est vu que les animé donc je ne suis pas spécialiste de la série.


    ps: j'ai adorée les deux premières parties de ta critique

  • Djak

    02/03/2006 à 21h15

    Répondre

    tsubasa est un shônen a 100% vu que publié dans le Weekly Shonen Magazine

  • papillon.blue

    03/03/2006 à 11h26

    Répondre

    désolée alors

    mais c'est vrai que dans l'hitsoire l'amour revien très souvent et il est internet dans les shonen non?(je ne suis pas une spécialiste du genre

  • lishaolan

    25/04/2006 à 13h57

    Répondre

    alors je sais que la critique a été postée il y a un certain temps maintenant mais en la lisant je ne pouvais m'empècher de réagir...

    tout d'abord je suis d'accord que sur le plan commercial, les clamp ont fait très fort car effectivement, on a envie de s'acheter les séries qu'il ns manquent, cependant il faut se rappeler q'en france notamment les acheteurs de tsubasa sont déjà des fans de clamp et en particulier de card captor sakura, ou est le mal à ce que tsubasa leur donne envie de relire leurs anciennes collections, afin de vérifier ttes lé références?
    De plus, en tant que fan de card captor sakura, l'idée d'une nouvelle aventure mettant en scène les personnages de cette série m'a complètement surpris et j'ai dés le départ été enthousiaste, comme bon nombre de lecteurs de clamp!

    La vérité c'est que les fans de clamp, aussi mièvres qu'ils soient ont bien compris une chose : c'est que dans leurs oeuvres, et JUSTEMENT parce que tt le monde il est beau tt le monde il est gentil, on nous laisse encore rèver. Qui ne s'est pas évadé dans Trèfle? dans X? dans la fin merveilleuse de card captor sakura? qui n'a pas été si heureusement surpris par la fin de chobits? Les clamp apportent avec elles un monde utopique, parfois torturant au maximum leurs personnages, et les lecteurs égalment, devons nous nous plaindre d'un groupe qui cherche le + possible à faire voyager ses lecteurs entre différents univers ou tt est possible (des dimensions?)?

    Je respecte cette critique car elle reflète un avis personnel et que cet avis n'appartient qu'à son auteur, je ne cherche pas à le changer ni à changer celui de ceux qui sont d'accord avec elle.
    Mais par pitié, vous autres fans de clamp, continuez de rèver, continuez de vivre pleinement les aventures écrites par ces quatre filles toutes puissantes, la fin de tsubasa sera sans doute un apothéose et, après tout...
    ... d'autres séries vont suivre!

    PS : je suis un jeune homme de presque 18 ans, et je lis aussi des shônen 'pur et durs', mais je crois sincèrement en l'utilité du shôjô, et si tsubasa en est un, ça ne me dérange absolument pas!

  • Djak

    25/04/2006 à 14h07

    Répondre

    tsubasa est un shônen a 100% vu que publié dans le Weekly Shonen Magazine

    mais je crois sincèrement en l'utilité du shôjô, et si tsubasa en est un, ça ne me dérange absolument pas



    Autrement Welcome

  • Alfirin

    07/07/2006 à 18h36

    Répondre

    En lisant la critique, l'impression qui me suis resté est plutôt quelqu'un qui déteste les Clamp, je n'ai pas l'impression que tu as critiqué la série en soi, ou même lu plus que 2 tomes, j'me tompe? Je ne suis pas moi-même une grande fan des Clamp. Tu as le droit de ne pas aimer ça, mais faire une critique constructive aurait été mieu accepté..


    Tsubasa Reservoir Chronicle est un cross-over, cest-à-dire une histoire regroupant des personnages n'appartenant pas au même univers. Bien sûr, ceux-ci sont issus des uvres de CLAMP. Seuls Kurogane et Fye sont des créations originales. Le manga est donc un pur shônen avec son lot de dépassements de soi et de sacrifices. Pourtant, la touche féminine apportée par CLAMP est indéniable. Les quatre jeunes femmes sintéressant davantage aux sentiments de leurs personnages quà laction en elle-même.

    La série reste très ludique tout au long des chapitres et lalchimie entre action-humour-romance fonctionne à merveille même si le scénario se révèle souvent répétitif (le véritable défaut de la série). Le début du manga pourrait en repousser plus dun pour son côté à leau de rose mais si on ose saventurer plus loin, on découvre un univers captivant et tout à fait le contraire de ce que le prologue aurait pu nous laisser croire. La plupart, comme moi, on accroché réellement au manga à partir du tome 5, le tome 2 laissant une impression de déjà vu. Cest en avançant dans le récit quon se rend compte que les auteurs nont rien montrer de la grandeur de lhistoire, les premiers tomes sont en faite une préparation, pour laisser la relation du groupe sépanouir, pour devenir plus que de simple compagnons de voyage. Ensuite, la véritable histoire commencera et les véritables dangers arriveront

    À partir de ce fameux tome 5, lhistoire se complique enfin de plus en plus, le scénario se développe et montre quil nest pas aussi simplet quune quête aux plumes et lon se rend compte que chaque personnage à une parcelle de mystère et nest pas aussi pur quon laurait cru. Une autre aspect fort appréciable sont les vêtements que nos protagonistes porteront dans les différents monde, on a lagréable impression que la dessinatrice en chef (MOKONA) à beaucoup de plaisir (et dimagination) à créer tout ces costumes de différentes cultures.

    Shaolan, le petit héros de lhistoire, possède des traits très classiques néchappant pas à certains stéréotypes : jeune et fort mais manque dexpérience, et surtout, il saura montrer un courage sans limite pour venir à bout de sa mission. Shaolan a été initié aux arts martiaux très jeune et malgré son aspect frêle (renforcé par le chara design si spécial de CLAMP), cest un véritable petit dragon au sein du groupe.

    En perdant sa mémoire, Sakura est impassible à tout ce qui se passe autour delle et na aucune volonté de vivre, puis, au fur et à mesure que la mémoire lui reviendra, nous découvrirons une fille chaleureuse qui pense avant tout aux autres. Donc il ne reste plus quà Shaolan et aux autres de trouver les plumes et tout sera réglé dans le meilleur des mondes, le seul problème? La jeune fille est condamnée à oublier les souvenirs de son ami denfance pour le restant de ses jours, et donc, tout lamour quelle a pour lui

    Le guerrier du groupe se nomme Kurogane et voyage dans le but de retrouver son monde dorigine doù il est exilé. Maudit par la princesse de son pays, il ne peut tuer sans sommation. Il ne vit que pour le combat, sa philosophie est même claire à ce sujet : "Ceux qui ne veulent pas mettre leur vie en jeu ne peuvent pas comprendre lessence même de la vie et de la mort.". Mais sous ses airs dimpassibilité, Kurogane est un gros nounours qui se laisse tranquillement apprivoiser, mais sa colère est parfois intenable et sa relation avec Fye et Mokona est lélément humoristique de la série.

    Fye, le magicien, est lopposé de Kurogane, il est toujours souriant et serviable. Mais que cache t-il derrière son sourire ? On sait que Fye fuit son monde dorigine, mais pourquoi ? Des questions qui restent toujours en suspense. Cest un peu le problème de ces deux personnages. Sils sont immédiatement sympathiques pour le lecteur, leur évolution au sein de lhistoire restent inexistante. Il faut attendre le tome 13 pour en apprendre plus sur le passé tragique de Kurogane. On attend toujours den apprendre plus sur Fye qui ne se laisse pas facilement atteindrepar les autres. Le magicien qui nous semblait si sympathique et souriant au début de laventure, devient de plus en plus suspect et en devient même inquiétant. Ce qui nest pas pour nous déplaire, puisque cela ajoute une tension à sa relation avec Kurogane.

    Mais finalement, que raconte véritablement Tsubasa Reservoir Chronicle? Est-ce uniquement un récit daventures? Non, bien sûr que non, cest plus que ça. Le manga narre lhistoire de personnes seules qui se sont trouvées, acceptées et appris à saimer, formant ainsi un groupe soudé, mais le récit démontre aussi que, même sans les souvenirs, un amour peut perdurer.

    En attendant, il reste encore des fragments de mémoire à trouver. Rendez-vous dans le prochain tome pour le prochain monde.

    EDIT de juro : ouais, bon, tu racontes toute l'histoire là, je mets du spoil.

  • aonako

    07/07/2006 à 19h31

    Répondre

    Alfirin a dit :
    En lisant la critique, l'impression qui me suis resté est plutôt quelqu'un qui déteste les Clamp, je n'ai pas l'impression que tu as critiqué la série en soi, ou même lu plus que 2 tomes, j'me tompe? Je ne suis pas moi-même une grande fan des Clamp. Tu as le droit de ne pas aimer ça, mais faire une critique constructive aurait été mieu accepté..


    Non, je ne déteste pas les Clamp, loin de là, mais je ne suis pas non plus fan de toutes leurs oeuvres. J'avoue quand même être assez dure dans mes propos lorsque je n'aime pas quelque chose, je l'assume totalement dans mes critiques. Je ne sais plus d'ailleurs combien de tomes m'a prêté Djak, je dirais six ou sept, et je les ais tous lus. Et si je n'avais pas fait une critique assez constructive, elle n'aurait pas été publiée je crois, enfin j'espère

    Mais je suis prête à remettre en question mes écrits, et je m'étais bien amusée avec cette critique en tout cas

  • Kyosuke

    20/08/2006 à 00h37

    Répondre

    En tant que petit Français "classique" j'ai decouvert les CLAMP avec la non moins connu diffusion de CCS sur la six, ce qui m'a amener a m'interresser a ses 4 femmes qui percent dans leur domaine.

    Cette critique me semble tres dur envers cette serie, je m'explique:

    - Pourquoi forcement definir TRC comme shojo ou shonen ?
    Comme je l'ai deja dis dans le topic consacrée a CCS, les CLAMP essaye d'inover notre train train et c'est pour cela qu'elle en sont a 15ans de travail collectif rondement mené. Dans le cas present, il y a debat sur le fait que se soit un shonen ou un shojo.............maintenant je pose ma question:
    Mais pourquoi sa ne serais pas les 2 ?!
    Le melange des genre n'est absolument pas nouveau dans notre univers que se soit pour le cinema (ex:mélange d'humour, tragique...),......et même les jeux video (ex: FPS et vue a latroisiéme personne...).
    Et si l'innovation cette fois si, c'etait cela ?


    - Pourquoi Shaolan et Sakura sur le devant de la scene ? Vous connaissez d'autres presonnages des CLAMP ?! Est-ce que vous savez qui est Akira Ijûin ?! Non,bah c'est pourtant le hero d'une des autres serie a succes(peu etre la premiere même, mais je ne sais plus) des CLAMP.
    >>>>Elles utilisent Shaolan et vous dites: "Elles se sont pas foulée de reprendre celui que tout le monde connais"
    >>>>Elles auraient prise un inconnu (pour les non innicié ^^)vous auriez dis:"Elles ne repondent qu'au fan, pour leur 15ans, elles aurais pu moins jouer leur rats et penser au autres"
    Apres, il est vrai qu'elles aurais pu utiliser de nouveau personnages pour jouer le roles des heros, mais sa nous fait plaisir de retrouver shaolan et sakura de nouveau réunis sachant qu'a la fin de CCS leur idile est un peu etouffée.
    Et puis je crois avoir entendu parler d'un sondage au japon demandant: Quels heros des CLAMP aimeriez-vous retrouver ? (mais bon, cette info. j'en suis pas sur ^^')
    Je rappel au passage que la premiere rencontre des hero, c'est Sorata et sa femmes qui sont les perso. de X-1999 les plus apprécié, sa c'est pour le facile (ainsi tout le monde si repére), mais pour des fans la premiere chose qui m'est frappé, c'est l'epée de Toya qui provient de CLOVER.


    - Le cote commercial: j'etais deja au courant des 2 versions dispo. au Japon, certes y'a de l'oseil a se faire (eh!eh!), mais c'est aussi la serie de leur 15ans, avoir une edition collector est tout de même plus satisfaisant pour un fan qu'une version "classique", ainsi les nouveaux venus dans le monde des CLAMP ne débourse pas plus pour une serie qui ne les marques pas autant qu'une armée de fidéle. Hojo Tsukasa a bien sortie un Art Book de ses plus beau dessins pour ses 25 ans en tant que Pro et pourtant ces art on les retrouves partout (bon, je suis encore plus de Hojo Tsukasa que des CLAMP, alors vous pensez bien que je me le suis acheté ^^).
    Pour le melange des serie, certes il y a cette idée de "achetez toutes nos serie", mais pour des fan, il y a aussi, "OUAH, tu as vu, les 2 dieux qui se font la guerre mais qui s'aiment - Oui, je sait, se sont les heros de RG Veda, hihihi"
    Et puis comme me le dis souvent un de mes amis, Yukishiro:
    Parfois sa a du bon d'etre un pigeon


    - Les personnages: Faut de tout pour faire une bonne serie, de tout, sa veux aussi dire du pire , mais tout est relatif, car le malheur des uns fait le bonheur des autres.

    Fye mérite d'etre pendu par le foreskin (a vos dico.) et pour d'autres, c'est Kurogane qui devrait crever.

    Je tenais a revenir sur la critique de Shaolan que j'apprecie beaucoup dans TRC: Alors comme sa Shaolan est le hero parfait, qui n'a pas froid au yeux et qui ne recule devant rien alors sa le rends sans interret et bah vous voyez vraiment pas loin tout comme pour CCS, si c'est pas explicite comme dans X-1999 (que vous avez adorez, cela dis en passant ^^) alors faut pas chercher ?
    Encore une fois, se qui rends Shaolan si different et si fort se n'est pas la puissance comme dans tout shonen qui se respect, c'est l'être en lui même.

    ex: - si Naruto est dans la mouise comment fait-il pour s'en sortir ? EH bien il va chercher son supra mega pouvoir qu'il a depuis la naissance, car il faut rappeler qu'il est né comme etant le plus fort, alors tout va bien (c'est pareil pour plein de monde: Sangoku, Fly, Yusuke, etc...)

    - Shaolan est dans la mouise lui aussi (apres tout, il serait pas dedans, se serait pas le hero ^^) mais lui il est pas né pour gagner, il est même bien plus faible que l'adversaire, alors pourquoi devrait-il gagner ? parce que sa détermination le lui permet, c'est comme pour Sakura dans CCS, si elle gagne, c'est pas parce qu'elle a des super pouvoir, c'est parce qu'elle est ce qu'elle est et c'est ce qu'elle est qui nous plait tant.
    Pour Shaolan c'est kif kif, mais comme ya pas de Kamehameha ou de chakra on ne le voit pas.
    Une personne ma même deja dit:"Mais il est pas puissant, alors s'il gagne, c'est juste parce que c'est le hero, c'est pourrit"

  • Anonyme

    27/04/2007 à 12h15

    Répondre

    Complètement pas d'accord avec cette critique !!

    "shaloan tellement politiquement correcte que ça m'énèrve" ça change des heros cons et goinfre qu'on retrouve a la pelle...

    "trc trop commercial" c'est marrant je onnais pleins de personnes qui aiment tsubasa reservoir chronicle et qui n'ont pourtant lu aucne autre oeuvre de clamp (a part xxxholic en simultanée..).

    "les fans de Clamp achèteraient presque n'importe quoi, du moment que le logo du studio figure sur la jaquette." j'aime beaucoup clamp mais il y a certaisne oeuvres de clamp que je n'aimes vraiment pas

    "Fye, quant à lui est là pour combler les attentes des fans yaoistes couinantes" Fye doit etre le personnag le plus sombre, le plus mystérieux et le plus puissant du groupe...

    une critique est censée être objective et pas seulement basée sur un avis personnel !!

  • Kei

    27/04/2007 à 12h38

    Répondre

    Critique objective :

    Tsubasa Reservoir Chronicle est un manga créé par le studio Clamp.

    Ou est la critique ? Dans le subjectif justement

  • Bzhnono

    27/04/2007 à 13h30

    Répondre

    Matto a dit :


    une critique est censée être objective et pas seulement basée sur un avis personnel !!


    Faux. Une critique est focément subjective puisqu'il s'agit du ressenti d'une personne sur une oeuvre. Exemple concret. Un même film n'obtient pas la même note dans CinéLive et dans Télérama, pourtant les deux personnes ont bien vu le même film, donc c'est le ressenti du film qui n'est pas le même. Donc une critique est focément subjective.

    J'ajouterai également qu'une critique objective ne peut pas exister, dans ce cas là on appel ça un fait, pas une critique. Une critique s'approche beaucoup plus de l'ananlyse, et l'analyse n'est jamais objective...

  • rambijey

    27/04/2007 à 14h02

    Répondre

    Quel débat animé sur tsubasa! s'il faut qualifier ce titre de shojo ou shonen, , shonen, car déjà il est classifié comme un shonen (cf shonen jump), puis bien que l'histoire d'amour subsiste, il répond bien aux canons de la définition du shonen, à savoir, le dépassement de soi, le fait de ne pouvoir réussir qu'avec ses amis, le sens du sacrifices etc... Bref pour moi, il répond à tous les critères (je dirais même qu'au delà de ces critères, le profil de chaque personnage correspond à du shonen)

    Donc shonen sentimental me paraît une excellente classification
    à savoir un titre répondant aux quelques critères de définition du shonen , avec une histoire sentimentale en plus. Après, TCR n'est pas orientée fondamentalement sur le combat, et peut être un soft shonen, mais shonen répond juste à un classification, rien de plus. Mais bon je n'en veux pas à Krinein qui est franchement un des seules sites que je connais (même pas le mien lol) à se mouiller sur ses critiques, et c'est une bonne chose, donc loin de moi l'idée de dire (après pour moi, le must de krinein reste Juro et Djak coté manga que je lis sans reserve)

    Pour la critique en elle même, ça ne me paraît pas exagéré de dire que TCR est commerciale mais bon, pour moi, le shonen est à la base commercial lol, multiplicité des personnages, prévision de merchandaising etc.. Après, pour moi, TCR copie moins d'autres shonen que les Shonens que l'on peut regarder tel que Bleach, voir de plus en plus Naruto. TCR apporte peut être justement une touche de fraîcheur et un mélange que je trouve, pour ma part, pas si bête (après tout, pourquoi pas). De plus ,TCR avançant ,nous découvrons pas mal de monde assez travaillés, et le scénario se construit petit à petit (sur ce point, je ne serais pas tendre non plus, c'est trop long! on arrive à la fin de la deuxième saison de l'anime et on ne sait toujours RIEN). Pour le héros principal, je ne suis pas non plus trop fan, sans employés les mots que l'ai lu dans la critique, je le trouve trop "neutre" (je ne sais pour qu'elle raison, mais il me fait penser à Astro le petit robot lol).

    Voila voila, et je le répète, Krinein ne doit pas revoir son franc parler!

  • Anonyme

    07/07/2007 à 20h13

    Répondre

    Ouais en gros t'aimes pas Clamp quoi.


     


    Cela dit tes tournures de phrases et tes metaphores sont bien... Ca m'aura au moins fait bien rire. Une crtique bien ecrite est toujours plus agreable... 

  • Anonyme

    16/08/2007 à 03h57

    Répondre

    une critique deja est censé etre faite dans la plus pure neutralite hors ici ce n'est pas le cas ! ensuite apparement t'a pas du lire grand chose -_- ( fye c'est quoi ce nom pourri c'est fay apprend a lire ) j'entend clamp gnia gnia nul patati c'est clair que si tu te limite a des truc comme ccs t'ira pas loin ca oubli les x et autres series qui ont ouverte la porte a bien des auteurs ! certes il y a des faiblesses mais cite moi un manga parfait ( y'en a pas ) en plus ca se rapproche deja plus d'un manga que des truc comme naruto ( dessin bacles limite esquisse psychologie des personnages inexistante , histoire qui part dans tout les sens , la liste est longue ( voyez c'est facile de cracher sur un truc ) ) ensuite jtiens a te rappeler que le manga est une culture jettable ( dans les trains de banlieu c'est pas rare de voir plein de weekly abandonné sur les banquettes ) donc forcement c'est pas du voltaire l'histoire . . . 20 ans que jlis des mangas c'est pas pour autant que jtire a boulet rouge sur ce que j'aime  pas en faisant passer ca pour une critique ( qui n'en est pas une puisque tu n'est pas impartial ) ! et pis apparement on dois beaucoup a etre des gogos vu le nombre de personne au monde a aimer le style clamp ! quand a reprendre des persos d'autre serie tu a le plus pur exemple avec akira toriyama


    conclusion si c'est pour brasser de l'air tu fera un parfait ventilateur 

  • Bzhnono

    16/08/2007 à 09h44

    Répondre

    une critique deja est censé etre faite dans la plus pure neutralite hors ici ce n'est pas le cas !


    Nous revoici partit dans l'éternel débat stérile de la critique neutre ou objective.


    Donc, si ça s'appel critique c'est bien que ça ne peut être neutre, le but d'une critique n'est pas de faire un résumé (qui , en ce qui le concerne doit être le plus objectif possible) mais de trouver des points positifs et négatif à quelque chose. Et à partir de ces points positifs et négatifs on estime que la chose critiquée mérite, ou non, qu'on s'y intéresse.


    Et puis de toutes façons y a qu'à regarder un peu plus haut.


     


    ensuite apparement t'a pas du lire grand chose


    Là aussi je ne suis pas d'accord. Si tu lis quelques critique de aonako sur ce site, tu verras que la façon dont il/elle (...Désolé mais là j'ai un doute) développe ses critique ne laisse planer aucun doute...il/elle (toujours désolé) lis les mangas en profondeur avant de les critiquer.


    Et pour t'en convaincre il suffit que tu lises la critique de Hikaru No Go...une telle analyse montre bien que ça a été lu.


     


    Pour finir tu pourrais dire que tu n'es pas d'accord avec la critique d'aonako, avancer tes arguments et simplement donner ton avis. A partir de là rien ne t'empêche de ne pas aimer la critique, mais c'est pas pour autant que tu dois être inconvenant et insultant.


     


    Pour parler deux minutes de Tsubasa (c'est quand même le sujet qui nous concerne ici), j'ai pas du tout accroché. Autant tout le monde me dit qu'il a accroché un peu et qu'il s'est au moins fait les 3 ou 4 premiers volumes et ont soit continuer soit arrêter. Pour ma part à la fin du premier volume j'ai laissé tomber. Autant les Chobits m'avait scotché jusqu'à la fin et j'avais apprécié la fin, autant la je n'ai pas réussit à m'accrocher un seul instant et me suis clairement embêté en lisant le premier volume.


    Ca fait un bout de temps que je l'ai lu et j'étais pas vraiment disponible à ce moment là alors un manga de plus à lire ça m'emmerdait clairement. Faudrait que je réessaye. En ce moment je réessaye presque tous les mangas qui m'ont pas intéressé, histoire de voir si une deuxième lecture me fera changer d'avis (c'est déjà le cas pour DNA² que j'avais bien aimé mais sans plus alors que tout le monde me dit que c'est un chef d'oeuvre...par contre Ai non-stop reste un manga sans intérêt...)

  • Anonyme

    22/08/2007 à 17h46

    Répondre

    c'est pas un peu facile de critiquer comme ca ?? au lieu de critiquer, essayer plutot de créer un manga qui se vends aussi bien,, un manga que tout mangafan qui se respect connait-


    tout le monde connait clamp et leur divers oeuvres, de X, a XXX holic, en passant pas SCC et TRC ainsi que clamp school detective et autre:


    on sait très bien que c'est beaucoup de sentimentalisme, de pseudo héro qui se battent pour le bien, et qui ont tous un passé tragique:


    mais on le sait et on l'accept tel quel: si ca vous plait pas, ne liser pas, n'en parler pas:::


    moi je trouve que ce manga et anime s'en sort très bien, que chacun peut y trouver un interet, se sentir proche d'un des personnage.


    Le pseudo héro qu'est shaolan, a qui on a donné une chance d'avoir une nouvelle vie, un orphelin, dont sa seule amie, et cher et tendre est une princesse qui va vivre sans aucuns souvenirs de lui,


    ou Kurogane, un type ténébreux comme vous dites, mais protecteur des jeunes, le sens du devoir par dessus tou, et s'il recherche la force, c'est pour se pardonner de ne pas avoir été assez fort pour proteger ceux qu'ils aimaient enfant.


     


    Fye san, un peu tapette comme vous dites.Il se sent parfois un peu inutile, mais de par ces sages paroles, guide les jeunes héros.Un passé tragique, lui aussi, mais il m'as que subis une naissance... c'est cela qu'on lui a reprocher....


    Et sakura ?? vivre cacher dans l'ombre d'un grnad frère roi orpheline, un seul ami... d'une gentillesse royale elle aime son peuple,e t se batterais pour lui.


     


    Quand a Mokona,OkiDOki.. bin normal non ?? un peu de gaitée dans tout ca, une gentille peluche vivante qu'on peut serrer aussi fort qu'on veut pour se consoler...


     


    voila ma contre- critique.


    Liser bien le manga entre les lignes avant de juger...si vous ne faite que tourner les pages et ne vous integer pas a l'histoir... cela ne sert a rien.


     


    On a besoin de "pseudo héros qui pleure pour un rien", comme vous sembler dire... et bien oui, moi en tout cas j'en ai besoin..


    parce que c'est pas dans la réalité que ca existe... ou alors ??


     


    vous vous vous senter capable de réaliser tout ca ??


     


    non, vous êtes derrière un pc a lire des boukins et critiauer méchament..


     


     


    essayer seulement de faire une critique positive sur cette oeuvre des clamps... je suis sure que vous trouverier des choses encores plus interressante que les quelques defaut qu'on peut trouver a TRC...


     


    a++1 j'aime bien votre site quand même


     


    Kessel.


     


    misskessel@hotmail.fr

  • Anonyme

    25/08/2007 à 04h20

    Répondre

    "shaolan tellement politiquement correcte que ça m'énèrve''


     Ouais, on trouve tous que Shaolan est trop parfait, gentil et remplis de bonnes intentions... Si vous ne trouvez pas son comportement suspect, vous ne cherchez pas bien loin les amis. C'est justement l'un des dénouements de l'histoire, vous n'avez qu'à lire les autres tomes pour savoir haha.


    Coeurs s'abstenir à partir du tome 15-16, membres arrachés, folies meurtrières et sang à profusion! Mwahahaha J'adore TRC

  • Anonyme

    11/09/2007 à 22h44

    Répondre

    Ça c'est pascque tu n'a pas lut le tome 15-16.. je ne sait pas moi j'ai suivit les chapitres... enfin, dans l'un des deux, ça devient vraiment brutal et violent, et Fye, que tu qualifie de "tapette" fait presque peur dans le 19-20. Il y a un tournant vraiment raide et inatendu à cette histoire, presque comme une nouvelle litéraire.

  • Anonyme

    11/09/2007 à 23h15

    Répondre

    ha! désoler, j'essayait de répondre à un truc au début... on dirait bien que c'est tomber à la toute fin... peut importe,


     Kessel en a un petit pei mit, mais c'est a peu près ça. Moi je ne t'en veut pas pour ta critique, tout le monde à ses opignions (et les deux premier paragraphes était comique , sauf qu'après, tu a mits des arguments trop durs), Mais tu aurais peut être du faire moins fort, non? Déjà que le studio CLAMP c'est gros, tu t'es attaquer à leur meilleur histoire, Pas étonant que les fans te tombent sur le dos!


    Pour ce qui est du nouveau style de Mokona, ça relève du génialisime, ça sa ma vexé que tu juge ses technique... d'un oeil d'expert, la proportionalité est bonne, c'est seulement les jambes qui sont trop longue et moins fine du coté masculin, dur a dessiner nu, de se fait, c'est pour ça qu'on ne voi pas Shaolan en short. Moi-même, je dessine depuis toute petite, et j'essai depuis un moment d'égaler les CLAMP, sauf que chaque personage à ses propre petit détails complexes, alors que les mien ont pratiquement juste les cheveux diférents...


    Mais pour le "peu viril" et "tapette", c'est ce genre de gars qui attire les filles de nos jours, ceux qui sont protecteurs et amicaux (mon meilleur ami est comme ça). 


    Mais continu tes critiques, tu soulève un paquet de questions et d'émotions chez les gens. Si tu juge moins durement et avec plusieur avis diférents, tu pourrais être mieux aprécier.

  • Anonyme

    08/10/2007 à 14h35

    Répondre

    je ne vais pas m'attarder, une bonne partie de ce que je pense a été dite dans les précédents commentaires; juste pour dire que à mon avis Tsubasa met lonnnngtemps a devenir intéressant (tome 16 à mon avis mais d'autres diront 13) a vrai dire si j'ai continué à lire c'est parce que c'est Clamp (oui oui mais ça ne veut pas dire que j'achète n'importe quoi parce que c'est Clamp sur la jaquette... Je les ai emprunté ^_^)  Quand on a lu des séries comme X ou Tokyo Babylon on ne peut que se dire que ça va évoluer... Fye et Kurogané apparaissent dès le début comme prometteurs... (le mystère qui plane sur Fye surtout) mais c'est vrai qu'il faut se farcir pas mal de tomes..(c'est ce qui me déplait dans trc, trop longuet parfois) je suis d'accord avec toi au sujet de Shaolan et de Sakura; personnages que j'adorais dans CCS mais qui m'enquiquine dans TRC (shaolan qui dit à chaque tome "je sauveraiiiiiis la princesssse!!! il faut admettre que c'est lassant) concernant Fye et Kurogané c'est vrai que le couple personnage ténébreux et "tapette" comme tu dis (le terme me déplait fortement >< mais passons...) est assez récurrent mais  le tour de force des clamp c'est que aucun de ces persos ne ressemblent à un autre

     (franchement je trouve que même si il y a des ressemblances domeki ne ressemble ni a kurogane ni a seishiro et fye ni a watanuki ni a subaru. leur psychologie est complètement différente! pour moi l'idée est surtout qu'elles jouent sur les contrastes. ensuite il y a le style clamp on aime ou on aime pas je crois ^^ perso d'habitude je n'aime pas l'eau de rose mais dans clamp a presque tous les coups ça passe. Puis les clamp c'est aussi des mangas réfléchis ave"c des intrigues béton (à mon avis bon peut être pas toujours, je n'ai pas lu tout clamp alors je ne sais pas) mais le plus souvent) et des messages (tolérance, toutes ses histoires de souhait (chacun pour son intéret) vouloir protéger la personne que l'on aime etc.... bref les idées récurrentes chez clamp) bon je me suis attardée plus que prévu j'espère que ce commentaire ne part pas trop dans tous les sens....

  • Anonyme

    26/11/2007 à 19h53

    Répondre

    "Shaolan tellement politiquement correct que ça m'enerve"


     Je suis persuadé que tu effacerais cette phrase sans hésiter si tu avais lu la suite...

  • Anonyme

    09/12/2007 à 11h31

    Répondre

    vous, vous vous êtes probablement arrété au premier tome.


    Mais peut importe. Et puis après tout qu'est ce qu'on en a à faire que ce soit un shonen ou n'importe quoi d'autre. Ca plait à qui voudra et personnellement j'adore pour toutes les raisons qu'ils emble vous déplaire. C'est du Clamp et c'est vrai, c'est pour çà aussi qu'on l'achète, parce que c'est émouvant dans le niais, que c'est à la fois simple et magique. Les eprsonnages sont uniques, et contrairement à ce que tu dis je epnse très différents, çà change exubérances déplacés de certains autres mangas. Bref, Tsubasa est encore un manga qui fait réver. Et personnellement je pense que c'est le plus important.

  • Anonyme

    14/01/2008 à 14h03

    Répondre

    "Shaolan tellement politiquement correct que ça m'enerve"


    Ouah j'étais pas la seule à penser ça? Non je plaisante! J'aimais beaucoup Shaolan parce qu'il était archéologue (drôle de raison) mais c'est vrai que question politiquement correct, je dirais que... enfin bon... voilà quoi XD


    Sakura c'est vrai qu'elle est un peu effacé mais à partir du volume 17 j'ai commencé à bien l'aimer ^^


    Fye une tapette? Oo C'est vrai qu'il est androgyne mais soyons sérieux même dans les shonen purs on retrouve des anrogynes aussi fort que Fye (sauf que Fye il est mieux=P). alors Fye, comment résumer après tant de réactions qui disent tout... Je dirais que c'est décidement mon perso préféré avec Kuro-sama parce qu'il est vraiment louche et on a tout à apprendre de lui... Quoique moi j'ai rien à apprendre vu que je lis les spoils XD EN tout cas je peux dire que Fye deviendra de plus en plus effrayant et à partir du 16 on ne trouve plus l'ambiance des polchtrons qu'il y avait jusque là car l'histoire devient de plus en plus sombre.


    Enfin Kurogane. Mon préféré. Pourquoi? Parce qu'il dit à Fye tout ce qu'on veut lui faire entendre (eh oui sans donner de spoils il a un caractère suicidaire le Fye c'est bien parce que Kuro l'a compris qu'il lui parle tout le temps por que les lecteurs lui découvrent d'autres aspects XD).


    Enfin Mokona. J'ai un mot à dire; "Pyuuuu!"


    Bon désolé ma critique n'aura rien apporté mais j'aime beaucoup Tsubasa alors... Ah et je n'achète que les mangas Clamps que j'aime bien faut pas croire! J'aime pas Wish ni X (sauf pour la fin de l'histoire de Tokyo Babylon évidement).

  • Anonyme

    03/02/2008 à 15h26

    Répondre

    La ferme, faut un peu de niaiserie aussi dans le monde. Puis tu fais des mangas peut etre pour critiquer autant???


    Ta critique est bien écrite, y'a rien à dire c'est cherché. J'accorde meme qu'elle m'a fait quelquefois assez rire par le franc-parler déroutant mais qui semble juste. Cependant tu t'attaques ici à un des plus jolis mangas héroiques et sentimentauX qui est paru!! Alors ne pas réagir à une critique aussi virulente contre un aussi beau manga serait un crime.


    D'abord, je regarde ce manga en animé donc graphiquement parlant ce manga est simplement magnifique visuellement. Ensuite, quel mal y'a-t-il à vouloir faire perpétuer le classique héros TRIPLE M comme tu le dis? En voudrais tu à Clamp parce que le studio a su mettre quelques grammes de douceur dans un monde de brutes?


    Devant la constante dégradation des animés en général privilégiant l'identification au bad heroe, vulgaire, grotesque, inutile moralement mais toutefois comique, tu ne peux, toi, que forcément t'identifier à eux et voir, ainsi, dans le manga fééerique que représente TRC que de la niaiserie pure et simple.


    PARCE ce que TRC n'est pas bidon, parce que TRC s'éloigne des shojo d'aujourdhui, parce que TRC représente une morale juste que j'admire plus que tout, J'AIME TRC!!!


     


     

  • Anonyme

    16/02/2008 à 18h36

    Répondre

    Je ne suis pas tout à fait d'accord dans ta critique. Tu critique tellement ce manga que je n'ai pas eu le courage de la lire jusque au bout... C'est vrai, il faut voir la vérité en face et ta critique rapporte des élément de vérité mais que font les personnes qui adore vraiment Tsubasa ? Il font comme moi. Il t'écrit. Donc si tu ne veut plus t'atirer ces réponce qui font mal, mais un peut de bien dans ta critique [img]/manga/../forum/images/smilies/smile.gif"%20border="0[/img]

  • Anonyme

    28/02/2008 à 17h47

    Répondre

    Bonjour,


    Bientôt en diffusion sur IDF1, chaine locale TNT en Ile de France. Ainsi que Sakura. Si cela peut vous intéresser. Vu sur le site de la chaîne. Lancement mi mars je crois.


     

  • Anonyme

    12/03/2008 à 19h01

    Répondre

    Déjà, je dois dire que TRC est un de mes mangas préférés, même si je lui reconnais certains défauts.


    Je trouve que ta critique très franche, et je suis d'accord avec toi sur plusieurs points, nottament sur le fait que c'est une série très commerciale. Personnellement, ça ne me dérange pas. Après tout, quel auteur dessine avec pour but de ne PAS vendre ???


    Ensuite, les crossovers... J'avais déjà lu une bonne partie des oeuvres de clamp avant TRC, donc j'ai au contraire, beacoup apprécié.


    Tsubasa : shônen ou shôjo ? Franchement, je trouve que cette question n'a aucun intérêt. Je ne lis pas tel ou tel manga parce que c'est classé dans tel ou tel genre...


     J'en viens à ta partie "De la niaiserie au plat du jour". Totalement vrai en ce qui concerne les premiers tomes, du 1er au 15-16e. J'ai conscience qu'il n'y a que 16 (bientôt 17 en français), mais la série a dépassé la 20aine de tomes au Japon, et comme tous les mangas de CLAMP, l'histoire ne commence véritablement qu'à la fin (cf. Tokyo Babylon). Les tomes 15 et 16 marquent vraiment un tournant dans l'histoire, et l'ambiance change totalement...


    Bon, inutile que je m'attarde sur les personnage, je d'accord sur le fait que Fye et Kurogane sont là pour apporter une touche de yaoi... Clamp oblige ^^ Mais ça ne veut pas dire que j'apprécie ; c'est évident qu'il n'y aura rien entre eux deux, même si des fans se plaisent à le croire et à l'imaginer...  La personnalité de Shaolan n'évolue pas beaucoup (enfin dans un certain sens, si, mais pas de spoil, hein). Et pour Sakura, je suis d'accord aussi. Mais j'aurais difficilement vu Shaolan sans Sakura.


    Bref, en conclusion, CLAMP on aime ou on n'aime pas. 

  • Anonyme

    02/04/2008 à 14h25

    Répondre

    alors là je suis désolée mais je ne suis pas d'accord du tout...certes tsubasa chronicle n'est paut etre pas un shonen mais je pense q'il faut le lire plus loin que ce qu'on peut faire habituellement.et non pas le considérer comme un manga gnan gnan comme tu peux le faire.je trouve l'idée sympa de "recycler" ses personnages car l'idée du manga est également qu'il existe des êtres similaires dans d'autres dimensions qui ne sont pas le mêmes exactement mais ont la même âme ou fond.c'est ce que clamp a réussi à recréer en retrouvant tous ses persos dans un seul manga.Et qui plus est si quelqu'un ne connaît pas l'univers clamp ce n'est pas en lisant TRC qu'il va se sentir contraint de lire toutes les autres oeuvres.J'apprecie tsubasa comme un manga à prt entière surtout à partir du 17 car l'histoire connaît un sacré rebondissement mais aussi dans son intégralité car on y retrouve plusieurs styles sans pour autant tomber das l'excès.Et même si Clamp sont particulièrement douées pour les persos avec des grands yeux qui brillent je trouve que TRC peut plaire aux mecs aux vrais façon de parler...donc voilà.je voulais juste réagir vite fait...

  • Anonyme

    17/05/2008 à 17h40

    Répondre

    J'ai vaguement l'impression qu'au lieu d'exposer ton point de vue, tu dénigre complètement ce manga. Tu as le droit de ne pas l'aimer, et de donner les raisons pour lesquelles tu ne l'aimes pas, mais ne mélanges pas tout stp. "les fans de Clamp achèteraient presque n'importe quoi, du moment que le logo du studio figure sur la jaquette". Aie un peu de respect, t'aime pas cxe manga, okai, mais évite de prendre les gens pour des imbéciles, merci.

  • Anonyme

    17/05/2008 à 19h01

    Répondre

    les gars je suis desoler de vous dire que ses un shonen en vu des 2 dernies tomes qui sont parru cela devient beaucoup plus sanglant et ont decouvre des choses boulversentes sur shaoran (et non shaolan car il n'y a jamais eut de L en japonnais) car oui  le shaoran que tous le monde conai n'est  autre qu'un clone!!!!!!

  • Anonyme

    21/05/2008 à 23h47

    Répondre

    je trouve que tu es un peu dur. Moi je ne suis pas spécialement fan de clamp mais j'aime bien tsubasa ^^

  • Anonyme

    19/06/2008 à 11h36

    Répondre

    Ta critique est vraiment dure...m'enfin, chacun ses goûts, tu as donné ton avis et point barre. V.V


    Moi, personnellement, j'aime beaucoup ce manga...je préfère de loin aussi les shonen...pleins d'actions etc..qu'aux purs shojo à l'eau de rose. Là, il y a toutefois un petit mélange...c'est cela qui est intéressant. Ce petit cocktail d'humour(Fye qui donne des surnoms ridicules à Kuro), d'amour(Shaolan et Sakura)...et d'action(énormément de combats)...c'est parfait ! Et puis en effet, c'est assez simple dans l'ensemble, du moins au début mais après ça se corse..


    Chaque personnage a sa personnalité, c'est super intéressant. Fye, mon préféré <3, je l'aime pour sa personnalité complexe...et mystérieuse(la découverte de son passé est le moment le plus attendu du manga et je peux vous dire que c'est cruellement triste)....Kurogane, qui forme un parfait duo avec Fye..est à la fois une pure brute etc...a tout de même un coeur sensible...cela se sent au fil du manga. Je ne suis certainement pas fan de yaoi mais le fait que tous deux soient totalemnt opposés ....me fascine car au fond ils s'aiment biens...c'est une jolie amitié...chacun tient à l'autre, même si parfois cela se voit pas(quoiqu'au tome 17 ...Kuro montre à quel point Fye est important pour lui)


     A udébut, certes, c'est franchement niais...Sakura je la hais...une vraie potiche ! >>"....et Shaolan, le héros par excellence qu ien fat un peu trop...mais...à partir du tome 16..l'histoire devenant sombre, tout le monde chiale de son côté, Fye ne sourit plus, fini les plaisanteries et là c'est intéressant ! Sakura devient même masculine...et Shaolan euh..comment dire..(je veux pas spoiler ><....ben disons qu'il est raisonnable et moins gamin qu'avant.


    Je toruve également génial l'idée du crossover...ce mélange avec des persos d'autres mangas de CLAMP....c'est original. J'aime également ce style de dessin et le sproportions sont respectés..selon moi....(oui je dessine des mangas depuis un bail déjà ^^)...du moins ils ont leur style. Les personnages sont grands, élançés...bon parfois j'ai l'impression qu'ils ont de petites tête par rapport à un corps trop haut, trop grand mais bon, dans l'ensemble...cela demeure expressif, perspectives biens faites..le graphisme est pas mal.


    Franchement, c'est un manga...un semi-shonen...à part..et c'est ça qui est génial ! TRC est un manga original...il a été classé dans les shonen..mais d'un certain côté, étant un peu shojo...il est unique. Bien que l'on retrouve aussi ce qui est typiquement shonen : le héros évolue au fil de l'histoire...à la suite de combats....etc....(sans oublier la fille qu'il aime...évidemment).


     


     


     


     


     

  • Anonyme

    03/07/2008 à 20h19

    Répondre

    Bonjour,


    Je ne trouve pas cet article très objectife. Quand j'ai lu votre article, plus ça allait plus j'avait la sensation que vous avez "une dent" contre les clamps.


    Personnellement je suis contre le capitalisme et ces pratiques commercial déstiné à se remplir les poches.  Mais si vous mettez ces détails de côté, comme la mauvaise classification de TRC en tant que shônen [...] vous verrez que TRC reste tout de même un très beau manga. Surtout la version Anim. J'ai personnellement beaucoup apprécié cet anim et j'attends avec impatience la suite. (Si il y a)


     Clamp a fait beaucoup d'anim et de mangas excellent tel qu'xxx holic. C'est pour cette raison que les fans achète leurs produits, et je vous demanderez poliment de présenter vos excuses auprès des fans pour cette phrase : "[...]  les fans de Clamp achèteraient presque n'importe quoi, du moment que le logo du studio figure sur la jaquette."


     Je précise tout de même que je ne suis pas un fan, mais un anamateur qui apprécie beaucoup leurs produits (probablement futur fan si ils continuent à faire du bon travail.)


     


    Merci d'avance d'avoir lu et bonne soirée. 

  • Anonyme

    05/09/2008 à 11h51

    Répondre

    Franchement, je trouve ton article méchant. Tsubasa est vraiment un manga génial. LEs personnages sont attachants et drôles.

  • Anonyme

    12/09/2008 à 21h14

    Répondre

    mademoiselle aonako je ne suis pas tout a fait d'accord avec vous je trouve le manga trés beau car il que moi les mangas à l'eau de rose et fantastique à la fois enfin vous avez votre avis j'ai le mien

  • Anonyme

    25/09/2008 à 01h08

    Répondre

    Oui j'achèterais n'importe quoi -ou presque- portant la marque de Clamp. Oui j'achèterais n'importe quoi concernant le couple Shaolan-Sakura. Oui, oui et oui. Oui toujours et j'en suis fière. Fière d'être fan de Clamp, fière d'aimer ce que j'aime. TRC une UTOPIE? Alors là c'est vraiment n'importe quoi dès qu'on regarde les tomes 15-16 et 17. Ce qui suit aussi -évidemment-. Si TRC c'est une Utopie, alors je suis Yuna Ito!

  • Anonyme

    30/10/2008 à 21h38

    Répondre

    comme les personnes qui n'aiment pas Clamp ce font un plaisir de critquer ce n'est pas un shonen certe mais comme tu l'as dit c'est a part c'est du clamp

  • Anonyme

    01/11/2008 à 23h36

    Répondre

    Ouille! Ta critique est dure à digérer! ^^ Mais je dois avouer qu'elle m'a bien fait rire!


    Je vois que plusieurs personne l'on pris très à coeur, mais c'est ce qu'on demande d'une critique! Je ne suis pas toujours d'accord avec toi, notament sur ce que tu dis des persos Kurogané et Fye (le mot "tapette" ne me plait pas du tout, trop homophobe à mon goût, mais passons...). Je trouve au contraire que ce ne sont pas du tout des personnages pour "combler les fantasmes yaoï" des lecteurs, moi je les trouve très interessants (Surtout Fye et sont passé, mmmm, dions plutôt sombre).


    Quant-à Shaolan, c'est un personnage que j'aime beaucoup, justement parcequ'il est sensible (même si, je reconnais qu'il est parfois trop mièvre). Personnellement il m'est très sympatique.


     Le seul point noir au tableau, le personnage de Sakura qui pourrait être, Ô combien plus intéressant! (Oui parceque le coup de la fille qui se fait protéger sans arrêt, et qui tombe dans les pommes tout le temps ça va bien deux minutes mais moi à sa place j'en aurai marre!!)


    J'avais lu les deux premiers tomes en me disant "pourquoi pas?" et je n'avais pas accroché. Puis j'ai essayé de lire la suite, un jour où je m'ennuyais et cette fois ci j'ai été très agréablement surprise!


    Maintenant j'adore ce manga, justement pour sa tendance Shojo\Shonen. Moi qui aime les histoire d'amour mais ne supporte pas le shojo en général pour ses scénarios bidons et ses pages fleuries jusqu'à en devenir écoeurante, je trouve que TSUBASA fait très bien passer la chose en grande partie grace à l'intrique et son style graphique mais avant tout car C'EST un shonen, et ça se sent...


    Bonne soirée à tous ^^

  • Anonyme

    03/12/2008 à 20h52

    Répondre

    Oulala...c'est clair t'aimes pas^^' par contre:"les fans de Clamp achè­te­raient presque n'im­porte quoi, du mo­ment que le logo du stu­dio fi­gure sur la ja­quette".C'est comme si tu imposait carrément ton avis, pour toi donc ceux qui aime c'est juste parce que ça viens de clamp .On aime c'est tout et pas seulement parce qu'on trouve le logo joli.TRC est une daube pour certains pas pour d'autres et ce n'est pas "nimporte quoi "tu dis, c'est juste un mangas que t'aimes pas (je m'emportes dsl lol,qu'on aime pas le travail des uns ok mais qu'on les rabaisse et qu'on rabaisse qui l'apprécie non U_U)


    BREF BREF


    Moi TRC j'adore ,surt mais grace au trio fye kuro mokona surtout à fye , beaucoup de gens le trouvent bizzare...pas moi ,je ne 'lavais
    jamais remarqué,je trouvais juste qu'il était mystérieux mais pas
    bizzare....xD sakura et shaolan...ok c'est mignon mais pour moi, ces perso sont trops plats du moins jusqu'à l'épisode fatidique ===>16(C'est chaud comment le changement d'ambiance est frappant oO) Sakura ,je ne l'aimait pas durant les 17 premiers tomes mais dans le 17 elle aprticipe un peu plus et est moins effacée, c'est bienU_U. Quant à l'histoire, je ne m'attendais à ce qu'ils rechrechent des plumes toute leurs vie jusqu'à ce qu'il rencontrent les vrai méchant mais noooonn surprise, le tome 16 nous motnre u ngrand tournant de l'histoire qui m'a enchantée.C'est vrai, à la base, je regardait TRC pour passer le temps,c'était tout gentillet, j'était pas vraiment "fane" j'aimais bien mais sans plus mais la nouvelle intrigue...alalala smouack elle m'a rendue accro^^ Fye, beaucoup de gens le trouvent bizzare...pas moi ,je ne 'lavais jamais remarqué,je trouvais juste qu'il était mystérieux mais pas bizzare....


    La musique de l'anime.....rien à dire, c'est perfect,j'ai jamais autant accroché sur la musique et les chansons d'un anime


    Le mangas est quand même meilleurs avons le au niveau esthetique mais j'avoue que lorsqu'il s'agit de combat, je préfère l'anime, j'ai du mal à visualiser dans le mangas :\


    Sinon un énormes points négatifs dans l'anime: C'est lent et souvent plat -_- l'épisode 3 je crois m'a littéralement endormie


    Enorme Point négatif du mangas:toujours à partir du tome 16, On nous bombarde de révelation à chaque tome,si bien qu'à la fin ,on s'embrouille,(pire que death note je vous dit) d'accord, c'est passionnant, on est surpris à chaque fois,on comprend enfin le vrai but et la vraie intrigue ,il ya enfin une vraie action on connais ENFIN  le passé de fye<3 (par contre celui de kuro c'était vers le 14-15 je crois)qui se révèle trèssss importante pour l'histoire xD.Mais bon TROP C'est TROP!!!on avait que dalle pendant 16 tomes et en 4-5 tomes ils nous balancent tout!!


    bref si je devais mettre une note ,ce serait 16/20xD (9/10 à partir du tome 16 et 6/10 )

  • Anonyme

    23/02/2009 à 15h48

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    salut à tous!!!!!!!!!!!!!Ce livre est vraiment génial,pour tous ceux qui ne l'on pas encore lu,je vous le consseille car quand je l'ai lu j'ai vite été acheter le tome 2.j'espere que vous l'aimerai autant que je l'ai aimé.Gros bisous


    lilipop

  • Anonyme

    10/12/2009 à 16h54

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    perso j'adore ce manga


    pour moi c'est le meilleur


    lhistoire est vraiment superbe

  • Anonyme

    19/08/2010 à 10h21

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    En lisant ta critique, je me dis que je suis assez d'accord sur pas mal de point (mise à part les débordements qui sont là pour provoquer). J'ajouterai cependant quelques mots sur la suite des évènements. J'aimais beaucoup TRC, du moins le concept, et j'espérais qu'après un ou deux tomes, l'histoire décolle mais il s'est avéré que pour moi ça fasse un floppe. Je m'explique après avoir attendu longuement des changements, nous y voilà! Un shaolan cloné et "méchant"! (Fallait quand même attendre le tome 19) Une idée qui en mon sens apportait du piment et... On ne le revoit (pratiquement, sinon certains vont m'objecter que non) que pour le voir mourir... Au final, l'histoire est casse tête et tordue, les clamps (pour moi) ont démoli des personages avec de gros potentiels et possibilités. En lisant les derniers chapitres, je me disais que c'était "du grand n'importe quoi" entre deux "je comprends plus rien". Au final, le seul personage qui me parait stable est Kurogané, il garde une ligne de conduite assez cool et pas tordu avec des rebondissements apportés par Tomoyo... Pour moi, avec cette fin, il reste trop de d'ambiguités. Ces histoires de clone sont mal utilisées et déservent même le manga... En un mot, dommage!

  • Anonyme

    27/10/2012 à 20h24

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    Super livre ^^

  • Anonyme

    02/05/2016 à 21h45

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    quelle est le nom du méchant qui a fait un double du vrai shaolan???

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